人民网北京9月10日讯 今天晚上8时30分，国家体育总局足球管理中心主任、中国足协专职副主席阎世铎做客《五环夜话》，在世界杯后第一次面对公众，历数中国足球十年改革的得与失，列举中国足球发展的举措。以下为阎世铎在今晚节目中的谈话节录。 主持人黄健翔（以下简称"黄"）：世界杯三场失利之后阎主任说，责任由中国足协来负，由我来负。那么国家队对世界杯三场比赛的总结，我们也是在报纸上看到的，不知道是不是真的，咱们现在不敢全信，就是说自己也认为这三场比赛没有打出应有的水平，对此您是怎么看，这个总结是否恰当，成因是怎么回事？ 阎世铎（以下简称"阎"）：这次国家队在世界杯上的表现令全国人民不是很满意，我们对此也是感到很内疚。队伍回来以后，总局领导根据中央领导的指示精神，一方面要求队伍进行认真的总结，另一方面成立了一个总局足球工作的调研组，就近几年足球工作进行系统细致的一个总结。从国家队这次总结看，大家通过参加世界杯，感到我们与世界强队的差距，包括和日本，韩国的差距比较大，而且有进一步拉大的趋势。那么差距大在哪儿？ 总结里面大家感觉到，第一就是我们技战术含量不高，例如我们在和巴西的比赛当中，我们攻到前场次数有110次，巴西有101次，但我们由于传接球失误率导致进攻失败的比例占了整个传球的80%，而巴西不到60%。因此来说在我们的三场比赛中，我们的270分钟，比较成功的战术组合进攻只有6分多钟，所以说我们在这方面的技战术含量确实比较低。 第二是我们体能不好。这次世界杯大家也都看到了，一个突出特点就是攻防转换速度非常快，运动员奔跑能力非常强，特别是韩国队给我们留下非常深刻而强烈的印象。但是我们运动员体能显得明显不足，不仅是奔跑的能力，包括可持续的时间也短。因为大家也都由一个说法，我们运动员的体能基本是半场的体能，等到下半场我们体能和上半场有一个明显的变化。 第三方面的差异是我们作风不够顽强。这次我们没打出应有的士气，更没表现出像韩国队那种顽强拼搏，永不放弃的民族精神，可以说这也是全国老百姓对我们的国家队反响和意见最大的一个问题。导致这次中国队三场比赛失利的原因也主要有三方面，第一训练抓得不好，国家队训练可以说随意性比较大，强度比较小，针对性也不够。世界杯赛前训练没能根据世界杯大赛的需要做好技战术、体能和思想上的准备。另外，这支国家队成立两年多，技战术水平虽有一定提高，但没有质的变化，在这个问题上，作为主教练米卢应该负有一定责任。第二个问题是运动员参加完去年十强赛后，在不同程度上思想上产生了船到码头车到站、大功告成的懈怠思想，因为在比赛中大家可以看到，在世界杯三场比赛中的精神状态远不如去年的亚洲十强赛，我觉得这是一个很重要的原因。第三是我们备战工作抓得比较晚，抓得不够实，有些工作贻误了战机。比如热身赛对手的选择，时间的安排，几经变化也不理想，包括我们对运动员和教练员在管理上也有所放松，所以在这方面来讲，应该说中国足协对此负有不可推卸的责任。 黄：十年的改革，可以说是中国足球积累力量最集中的十年，这十年我们综合力量的增长是很快的，导致了这次的出线。十年的中国职业化改革，取得了很多进步，取得了很多成绩，但是，有一点，和中国足球十年前在社会上的信誉度相比下降了很多。 阎：今年正好是足球改革十周年，应该说经过十年的改革，我觉得应该这样来评价，就是成绩很大，、问题不少，我觉得足球改革的成绩来讲，最主要的问题，一个是它在体制改革和机制转换方面，实现了过去由国家办向社会办的转变，另一个是由专业队想职业队的转变。应该说这在中国体育界来讲是一次大胆的尝试，可以说是走出了一条足球社会化、职业化和产业化的一个新路子。另外，我觉得它有效地扭转了在90年代初的时候，足球队伍规模急剧下降的趋势。因为在90年代初的时候，全国的足球队只有8支，现在已经恢复或增加到了40多支。第三个方面，我感觉就是它把观众重新请到了球场。在80年代末90年代初的时候，有些足球比赛可以讲是运动员比观众多，这两年的整个我们足球联赛应该说观众的认输是大大地增加了。应该说每场比赛，像甲A都是数以万计、甚至几万计，我觉得这是一个很大的成功。另一方面来讲就是，足球水平还是有了很大的提高，通过职业联赛我们也培养了一批新的球员。包括足球改革以后对其它项目的改革，包括对广大人民群众的业余文化生活，我觉得都起到了很积极的作用。但是，我们也应该实事求是地讲，在这些足球改革的过程中，也出现了许多不容忽视的问题。那么在这些问题里面，比较突出的我觉得有这么几个问题。一个是放松了对运动员的思想素质教育，过多地依赖于物质的手段来对运动员进行管理。过去我们过分强调精神的作用是不对的，那么现在过分强调物质的作用也是不对的。因为运动员创造的产品是精神产品，如果说运动员没有一个正确的或者很好的一个精神动力的话，那么他也很难创造出一个好的精神产品。这个我觉得是一个很大的问题。第二点，这些年忽视了训练问题。在这方面最突出的表现主要是两个问题：一个是这些年来中国足球至今没有一个完整的训练大纲，也没有形成自己的技战术风格，因此就缺乏对训练工作的指导。第二个突出的问题就是没有很好的贯彻三从一大的科学训练原则， 足球如果说没有刻苦训练是出不来成绩的，因为过去我们有很多优势项目的成功都是通过苦练。在体育界有句话：说苦练出人才，苦练出成绩，苦练出水平。所以在这点上，我觉得足球界训练不刻苦的问题可以讲是一个长期没有解决的问题，这也是制约我们足球水平， 长期处于一个低速度发展的局面一个很重要的原因。 第三个方面的问题，就是我们忽视了青少年的培养和教练员的培训。我们国家是一个有13亿人口的大国，但是是一个足球人口的小国，我们现在在全国经常参加体育活动的青少年大约有二三十万人，在我们中国足协注册，有系统地参加训练的青少年运动员只有三万多人。另外，我们全国的教练员，经过培训的教练员大约只有两三千人，特别是在广大基层和青少年运动员当中的教练员，大部分没有经过培训。因此说没有一个高水平的教练员是很难培养出高水平的运动员。 第四个问题就是我们的赛风不好，这些年在足协也出现过一些行业的不正之风，从某种意义来说是愈演愈烈。例如说不公平竞争问题，例如说有的俱乐部给裁判送钱和有的裁判收钱的问题，例如包括有些赛场经常出现闹事的问题，严重地影响我们足球界的形象，也弱化了我们足球改革的成果，包括足球界的信誉。还有一个比较大的问题就是足球的管理体制改革还不到位，运行机制包括制度还不健全，因此出现了一些关系不顺，包括足球界就是合力不够，离心力比较大的问题，都是制约我们足球发展或者是说是在足球改革和发展过程中遇到的一个比较突出的问题。 黄：总结，反思都是为了将来的发展，所以从这个角度来说，大家是肯定了你所说的这个十年改革带来的一些东西，但是也有一些问题集中在世界杯的三场球之后，大家就借这个契机又集中起来再重新讨论一次，我不知道这段时间足协内部在这个总结反思当中看到了主要的问题在哪几个方面？ 阎：通过总结和反思，对今后中国足球的发展是具有非常积极的意义的，因为足球改革中出现一些问题是很正常的，也是不可避免的，但是更是不可回避的。所以我们要用一种发展的办法，改革的办法来解决我们发展中的问题和改革中的问题。如果说前十年的足球改革主要是解决了足球的生存问题的话，那么今后十年足球重点要解决发展问题。 解决足球的发展问题主要是在两个方面，一个是要如何尽快地提高我国的足球水平；另外一个就是如何能够建立一个良好的体制环境和制度保障体系。在这方面我们有一个初步的想法或者准备要采取的一些措施。一个就是要像乒乓球队学习，加强运动员的思想教育，在思想教育方面重点是在三个方面：一个就是爱国主义，第二个就是职业道德教育，第三个就是遵纪守法的教育。这三方面的教育过去来讲是比较薄弱的，现在必须要加强， 所以我们今后也是希望在俱乐部要加强党的建设，要把对运动员的思想教育经常化，制度化。因为在体育界有一句话叫做精神和作风也是生产力，也是战斗力，所以在加强运动队的思想作风建设是个非常重要的问题。 第二个，就是要狠抓训练，在这方面我们主要是想采取三个措施，一个就是尽快地制定全国的训练大纲，当然主要是青少年训练大纲，另外提出中国的足球技术发展风格，以加强对训练工作的指导；第二个方面来讲就是要坚决地贯彻两严方针和三从一大的科学训练原则，我们今后要提出从作风和体能入手，从实战出发，苦字当头，狠抓训练。 第三个方面，我们要建立运动员参加全国联赛的准入制度和训练工作的检查督导制度，就能够提高我们整个的训练质量。 第四个方面，就是要加强青少年的培养，在这方面我们想主要是想有四个方面的措施。第一，要扩大足球的普及面，利用节假日开展百城百队活动，另外一个就是积极地配合教育部门开展足球进校园活动。第二，要确定青少年要以出人才为主的指导思想，来进一步地建立健全青少年的训练营体制和联赛体制。我们还准备要采取选秀的方式，为那些有足球天赋，但是家庭比较困难的孩子提供踢球的机会。第三个措施就是要进一步加大走出去和请进来的开放力度，取消对青少年出国踢球的限制，要鼓励我们青少年到国外踢球。另外我们也准备在欧洲要建立足球训练营，能够把我们这些孩子派到外面和欧洲的一些青少年的强队经常地交流。另外，我们还想引导和鼓励聘请外教来华执教青少年的训练，以提高我们的训练水平。 第三个方面的措施就是改变对青少年的投入方式，加大奖励的力度，我们准备今后要建立一个定期的稳定的，对国家培养人才作出突出贡献，地方足协，俱乐部和青少年的教练员在这方面能够使青少年的运动员的普及面，青少年训练质量的提高，包括我们提供更多的机会让孩子们到国外参加高水平的比赛创造必要的条件。 第四个问题，就是要加大对教练员的培养，没有一支高水平的教练员队伍是很难提高我们国家的足球水平。我们的基本的指导思想是今后十年青少年的培养，教练员的培养，重点的是年轻教练员和青少年的教练员。具体措施有这么几项，第一，要准备建立教练员培训中心，完善我们的分级培训体系；另外严格教练员培训，考核，晋升和淘汰制度。第二个方面，要扩大教练员的普及面，我们准备在今后十年，准备再培训一万名左右的教练员，要重点培养30名左右有事业心，有业务能力，而且会外语的年轻教练员，并且我们要求就是省区市的地方足协也要能够培养十到二十名，重点的青少年队的教练员，以形成我们国家的一支教练员骨干队伍。第三个方面，在加大本国培训的同时，要加大到国外培训教练员的力度，今后十年，平均每年能够向国外输送十到十五名的教练员，到国外进行一段时间的培训，这也是在整体素质上提高我们教练员的水平。 第五个问题，我们要想办法使我们赛场的不正之风得到有效的遏制。我们主要是想在三个方面采取一些措施，一个要健全我们的规章制度，严肃赛风赛纪，第二加强教育，提高足球界所有从业人员的基本职业道德素质。第三个方面要加大打击力度，教育是很重要的手段，但是教育不是万能，例如对于严重的违规违纪，包括违法乱纪的人，属于行业管理的，我们来讲要通过行规进行处罚，属于违法由司法部门来进行处理。因为中国足球的赛风赛纪，包括现在这些年出现的这些问题，如果不能够有效地得到遏制和逐渐扭转的话， 那么中国足球的发展是很难的，中国足球的形象也是很难重新树立。 第六个问题，要深化足球的体制改革。重点是在三个方面：一个就是要在学习借鉴国外先进经验和总结我们这十年足球改革的经验的基础上，按照社会主义市场经济体制的要求结合中国的国情，能够建立一个足球的管理体制和运行机制。这个管理体制和运行机制的一个基本思想就是要能够发挥我们国家的举国体制的优越性，遵循足球和市场的双重规律。另外就是要依靠政府和社会的双重力量，运用宏观调控和市场机制的双重手段，来理顺当前的各种关系，能够调动各方面的积极性，促进我们国家足球事业的发展。其次，要对赛制进行改革，赛制改革一个核心思想就是要整合和优化足球的资源，提高我们的联赛水平，能够使我们广大人民群众看到赏心悦目的联赛。第三个方面来讲，就是要建立稳定的具有可持续发展能力的俱乐部体制。因为这两年我们的俱乐部说对提高我们国家的足球水平，包括就是满足广大人民群众对足球的一种需求作出了很大的贡献，但是现在我们足球俱乐部急功近利和不稳定的问题，给我们足球的可持续发展带来了很多的负面影响。所以，今后一个很重要的思想就是要推进我们的俱乐部向什么向规模化，规范化和国际化的方向发展。另外，我们还准备继续坚持足球社会化，职业化和产业化的发展方向，能够把足球的市场这个蛋糕做得更大。足球的产业化不仅能够解决足球的自身生存和发展问题，而且它将来能够为国家的社会经济发展能够做出更大的贡献。 黄：十年前足球的观众很少，球员的收入也低，十年后足球确实社会影响提高了，但是社会形象和十年前相比差多了。 阎：足球在这十年的发展当中出现了一些问题，作为管理部门有很大的责任。 黄：刚才您说到这个世界杯前的训练的问题，提到了一个今后选教练的经验教训，最近国家队正在选下一任的教练，定的目标还是请高水平的外籍教练，我们的球迷，包括媒体都有这样一点小意见，这个过程能不能开放一点，透明一点，这没必要保密吧？ 阎：国家队的教练的问题大家都很关注，可以跟大家交这么一个底，其实世界杯在打的过程当中，这个问题就已经提到了中国足协的议事日程上来。可以讲目前的国家队的教练问题我们正在积极地策划当中。选国家队主教练的问题是一个非常复杂，非常敏感的问题。到了一定的程度会向大家来公布的。 黄：这次世界杯东亚的两个邻国日本韩国也都是请了外籍教练，他们在外籍教练的聘请的成功直接决定了他们成绩上的进步。在这方面我们自己聘请外教的一些经验吧？ 阎：实际上到米卢同志为止这已经是三任教练了请了外教，应该说每一任的外教都给我们带来了很多新的东西。米卢他跟中国足协签约，他主要的任务就是要带领中国队打进世界杯，那么应该说中国足协当时聘请他，这一点应该说是选对了。但是他在打进世界杯以后，如何在世界杯上再进一步地提高我们的水平不尽人意，我们现在不是评价米卢，而是反思我们自己的工作。很多的教练员跟我讲了说霍顿是一个非常成功的足球理论家。说米卢是一个非常成功的足球实践家，这两个人的风格不同。米卢的最大优势是比赛经验，他能把一支队伍组合起来，在比赛中成绩表现得比较不错。我刚才讲到日韩的问题，我们很多的足协的工作人员都在研究日韩，日韩的最大的成功就是他们在请外教的时候，结合了日本和韩国这个民族的特点，和足球的，他们的一个实际情况，选择得非常有针对性的。 阎：像国外的职业运动员一般来讲他的工资不超过国民收入平均水平的5到10倍，我们现在恐怕起码几十倍了吧。就是我们既要充分肯定改革的成绩，同时要高度地重视我们在足球改革中存在的问题，就是用改革的办法来解决改革中的问题，不是倒退，也不是说要走回头路，关键的目标是使我们能够健康地发展。 黄：关于中国足球的反思和总结与中国足球有关的各个方面都应该首先反省自己，然后再客观地看待一下与其它各个方面的这种关系。中国足球的进步是一个系统工程，各个方面都承担着一定的责任，也都为中国足球将来的进步能够做出自己应做的努力。 今天我们非常高兴阎主任能够拿出他的宝贵时间和我们观众面对面的交流，关于中国足球反思的话题我们还要再录制第二期节目，下期节目我们将请中国足协的另外一位副主席张吉龙和其他几位嘉宾到场，也欢迎大家继续关注我们的节目。感谢到场的各位观众朋友，也感谢三位嘉宾，观众朋友们，咱们下期节目再见！ | 
